Ljtur leikur hj kirkjunni

Skrifa 6. desember 2007, kl. 00:02

g hef fylgst me v forundran hvernig rkiskirkjan rst me dylgjum og lygum a eim sem berjast gegn gangi rkiskirkjunnar ltil brn egar au eru utan beinnar forsjr foreldra sinna.

Kirkjunnar menn (t.d. biskup) stilla upp ljtri skrumsklingu af sjnarmium eirra sem gagnrna sklatrboi. tkoman eftirfarandi gervimlstaur:

  • Vondu heiingjarnir vilja banna brnum a f jla- og pskafr.
  • Vondu heiingjarnir vilja banna alla frslu um trarbrg sklum.
  • Vondu heiingjarnir vilja thsa krleikanum og gu siferi r sklum landsins.
  • Vondu heiingjarnir vilja afneita menningarsgu jarinnar.
  • Vondu heiingjarnir vilja banna flki a vera kristi.

essu hamra kirkjunnar menn sfellu, og essi smu sanndindi lepja svo poplskir ritstjrar og leiarahfundar dagblaanna upp eftir eim.

Mr ykir etta afskaplega ljtur leikur - ekki sst ar sem um er a ra rkisstarfsmenn.


hinn bginn sitja nna flagarnir Vantr og sleikja srin eftir rsir sustu daga - og vikna. r hafa veri margar hverjar afar drengilegar og sanngjarnar, en kannski ekki alveg fyrirsar.

Eins og g sagi svarhala blogginu hans Matta, virast eir forsvarsmenn Vantrar vera bnir a koma sr svipaa stu og Sley Tmasdttir og femnistavinkonur hennar.

au hafa okkalega greia lei inn fjlmila, en helst sem nokkurs konar absrd skemmtiefni. Jafnframt eru au komin me stran hp bloggara sem fylgist me llu sem au segja ea skrifa og ba fris a rfa a sig og bsna andstu sjnarhorni t um allt.

rtt fyrir a vera a miklu leyti skoanabrir eirra Vantr, hef lengi haft efasemdir um vgi Vantrar sem plitsks afls. Mr hefur snst a au skref sem eir stga fram vi (t.d. me hreint t sagt frbrri framgngu Matta Silfri Egils um daginn) fenni jafnum yfir me arfa rsargirni, dnaskap og illa vldum "bardgum".


En mgulega sj Vantrarmenn etta ekki svona. Mgulega telja eir sig einmitt vera a n markmium snum. Mgulega hefur skapast arna einhvers konar fugsni (pervers) samlfisstand milli kirkjunnar manna og Vantrar ar sem bir nrast rsum hinna. Bir geta bent illsku mtherjans, og haldi annig fram a sannfra sinn eigin sfnu um eigi gti.

g upplifi Sleyju Tmasdttur og hennar skoanasystur svipa. g er femnisti (og masklnisti, o.fl.), en r lta mig skammast mn fyrir a viurkenna a opinberlega. g tel a r geri barttunni fyrir jafnrtti kynjanna jafn miki (ef ekki meira!) slmt og r gera henni gott. Og a sem verra er, g held a r geri sr innst inni alveg grein fyrir v, en barttustran sli r blindu gagnvart v.


mean stndum vi hin hj og vonum a vi fum ekki sprengjubrot hausinn.

...a rkiskirkjan taki ekki enn meira valdi af foreldrum varandi traruppfrslu barna sinna, og a brnin okkar veri ekki upp til hpa frhverf hugmyndum um jafnrtti og mannviringu til handa bum kynjum.


Svr fr lesendum (14)

  1. Bjarni Rnar svarar:

    Mr lur mjg svipa, hva varar femnistana. En byggir a miki til v a g hef stt fundina eirra og eytt tma me eim; g komst a v a g er mrgum grundvallaratrium einfaldlega sammla eim sem hafa hva hst og leia ann flagsskap. eim hefur tekist a hertaka hugtaki feminismi slandi og mr dettur ekki lengur hug a nota a til a lsa sjlfum mr lengur. g er jafnrttissinni, punktur.

    Hva Vantr varar... g var sammla r snum tma, fannst eir ganga fram me of miklu offorsi, en er a eiginlega ekki lengur. N er g bara akkltur fyrir a einhver nenni a tala mli trleysingja rtt fyrir vinsldirnar sem v fylgir. g er enn ngari a raddir eirra skuli heyrast fjlmilum! :-)

    6. desember 2007 kl. 09:57 GMT | #

  2. lafur rn Nielsen svarar:

    a er me lkindum a fylgjast me fulltrum beggja hpa essu mli. sta ess a ra etta mlefnalegum grundvelli mlar kirkjan andstinga sna eins og lsir hr a ofan en a sem verra er a Simennt og Vantr fara alltaf me eim niur svai sta ess a blsa bulli taf borinu og ra etta eim grundvelli hvort rtt s a trbo s stunda innan veggja sklanna.

    6. desember 2007 kl. 10:03 GMT | #

  3. Matti svarar:

    "Simennt og Vantr fara alltaf me eim niur svai sta ess a blsa bulli taf borinu"

    g hef ekki betur s en a 90% tmans hj Simennt og Vantr hafi fari a svara fyrir misskilning og mistlkun. Vantrargreinar sustu daga (og mnaa ef t a er fari) hafa allar veri skaplega hgvrar. g veit satt a segja ekki hva vi gtum gert meira til a "blsa bulli taf borinu".

    Mr, g arf a tskra taktk, stefnu og starf Vantrar fyrir r einhverntman gu tmu. Umra sustu daga hefur veri rf en um lei afar heppileg. Fjlmilar eru vandmefari "tki".

    g hef sjlfur sustu mnui oft rtt um essa snertifleti okkar vi feminista. Var nstum binn a flytja fyrirlestur um etta en forfallaist.

    Auvita erum vi svo ekkert leiinni a htta a gagnrna kristna tr og nnur hindurvitni og mean vi gerum a er alltaf htta v a flki finnist vi ofstopaflk :-)

    6. desember 2007 kl. 11:18 GMT | #

  4. svansson.net svarar:

    g skil svo innilega upplifunina na, en alls ekki fyrir flgin sem nefnir. g hef ekki kalla mig frjlshyggjumann mrg r - a su a stofni til mnar skoanir.

    g er hins vegar ekki feministi og trlega heldur ekki jafnrttissinni eim skilningi sem BRE leggur a. Og g s trlaus er g meginatrium sttur me jkirkjuna - a megi skoa sumt starfi hennar betur. jnustan sem hn veitir er almennt af hinu ga og g get ekki s hva tti a koma stainn

    6. desember 2007 kl. 12:28 GMT | #

  5. li Gneisti svarar:

    Fyrir laf rn: Leiksklapresturinn Bolli og Vinaleiarpresturinn Jna Hrnn hafa viurkennt a etta su trbosleiir. ar me myndi g segja a a s trtt.

    Fyrir Svansson: Mr snist a ef Simennt fengi smu rttarstu og trflgin hafa hefi flagi alla buri til a sinna llum eim flagslegu hlutverkum sem jkirkjan gerir og reyndar betur. Hvorki jkirkjan n Simennt eiga hins vegar nokku a gera skla. Annars s g ekki hvernig a fer saman a vera frjlshyggjumaur og adandi jkirkjunnar.

    Fyrir M: a sem hefur veri frbrt sustu daga er s grarlegi stuningur sem fram hefur komi. Ekki bara fr trleysingjum sem eru almennt ekki a skipta sr af svona hlutum heldur lka fr frjlslyndu truu flki sem finnst a flk eigi a f a stjrna traruppeldi barna sinna. Ef gjaldi er a vi urfum a ola hgg leiinni er mr eiginlega sama.

    6. desember 2007 kl. 13:42 GMT | #

  6. svansson.net svarar:

    Nei li, Simennt gti aldrei sinnt v sem kirkjan gerir, eir gtu reianlega sinnt fermingum, giftingum og jararfrum af stakri pri, og mttu mn vegna gera a.

    sveitinni heima hefur a margoft falli presta a koma sttum erfium fjlskyldumlum, etv deilum um eignir ea samskiptavandamlum. eir sinna oftar en ekki samskiptum vi eldra flk, einstinga, sem eru afskiptir, sinna fallahjlp og slusorg hj flki sem er srum.

    Egar g var blaamaur og urfti a vinna frttir sem tengdust banaslysum, ss. a f nfn ltinna og myndir, var oftast tala vi prest sem var samskiptum vi vikomandi fjlskyldu. Oftar en ekki hfu eir fjlskyldum til ginda teki saman myndir og upplsingar.

    Vi hfum starfandi sjkrahspresta. Vi hfum starfandi fangapresta, sem ferast milli geta rtt vi fanga trnai - Vantr tlar varla taka barttu gegn essu mlefnaskrna?

    etta eru aeins fein dmi af fjldamrgum um litla hluti sem eru grarlega mikilvgir og byggja raun aldagmlum hefum og eru hluti velferarkerfisins. Simennt er aldrei a fara a taka vi v.

    6. desember 2007 kl. 14:28 GMT | #

  7. Mr svarar:

    Svansson, mr snist falla "svona hefur a alltaf veri og ess vegna getur a aldrei ori ruvsi" gryfjuna.

    Samflagi hefur ekki sinnt essum strfum af v a ess tti ekki rf - kirkjan tk etta einfaldlega a sr. a er ekki ar me sagt a eitthva nttrulgml landi essum verkefnum hndunum prestum. Raunar m leia gtum lkum a v a a.m.k. sumum tilfellum su essi verkefni betur komin hndunum fagflki sem er ekki heitbundi kveinni trarstofnun ea kreddu.

    slenskt samflag 20. ld var gerlkt samflaginu sem var 1-2 ldum ur. runin og breytingarnar halda fram og sland 21. aldarinnar verur jafnlkt samflagi 20. aldarinnar. dag eru hr innflytjendur af alls kyns trstofnum, og trlausu ea trlitlu flki fjlgar hraar en ur.

    6. desember 2007 kl. 14:48 GMT | #

  8. li Gneisti svarar:

    Varandi banaslys vri mjg auvelt a koma essu inn hlutverk sjkrahsa. g held hins vegar a Simennt gti vel sinnt essu hlutverki. Annars ekki g trleysingja sem urfti hjlp starfsmanna sjkrahsa til a losna vi gang sjkrahsaprests.

    N er g ekki r sveit en krastan mn er a annig a g ekki gtlega til og ekki veit g til ess a presturinn ar hafi veri a leysa einhver deiluml (og au eru alveg til arna sveitinni).

    Af hverju tti ekki almennt a fra etta meira og minna inn flagslega kerfi? veltur jnustan ekki v hve heppi flk er me prest.

    Ef strt trflag vill bja upp fangaprest fyrir sknarbrn sn er a allt lagi. En sumir virast halda a svoleiis jnusta komi stainn fyrir akomu slfringa og flagsrgjafa sem eru mun betur menntair essum svium.

    Hva vri hgt a koma redda mrgum af essum mlum ef jnustu slfringa vri komi almennilega fyrir inn heilbrigiskerfinu sta ess a eir su einungis valkostur fyrir sem eiga pening? Og a sjlfssgu eru slfringar/flagsrgjafar miki betur stakk bnir til a sinna essu enda srmenntair essu svii mean essi ttur er aukahlutur menntun presta.

    egar eitthva kemur upp og jkirkjan stekkur til og heldur bnastund finnst mr veri a tiloka trleysingja. a vri lti ml a standa fyrir samverustund ea eitthva lka n ess a blanda trmlum inn a.

    6. desember 2007 kl. 15:04 GMT | #

  9. svansson.net svarar:

    Mr, mr snist einmitt falla gryfju a halda a a hljti einhver annar a taka essi "verkefni" (hlutverk?) a sr ef kirkjan myndi htta v, af v au su svo rf. ;)

    Er etta hlutverk jkirkjunnar ekki klassskt dmi um a sem hagfrinni heitir jkv ytri hrif? etta er ekki lgbundi hlutverk, og etta er heldur ekki skilgreint meginhlutverk presta, en samt mjg mikilvgt.

    Af hverju "tk kirkjan au a sr"? li talar um a koma essum mlum almennilega fyrir heilbrigiskerfinu. Hver segir a a s sjlfgefi a flk noti a? Stareyndin er einfaldlega s a flk sem arf asto a halda leitar ekki alltaf eftir henni. Prestar urfa til a mynda a eiga nnum samskiptum vi flk eftir andlt, vi skipulagningu tfr og til a mynda vi a semja lkru, og ar er lklegra a hlutirnir gerist "n frumkvis".

    jflg fnkera yfirleitt ekki annig a menn geti sisona kasta fyrir ra hefum sem hafa rast ldum saman me jflaginu og tla a skipuleggja eitthva ntt stainn - au auvita s lti ml a bollaleggja um a fundum og var.

    6. desember 2007 kl. 20:59 GMT | #

  10. Barbatus svarar:

    a sem eg skil ekki er etta: Hva er a orinu "kirkja" sem kristnir menn skilja ekki? a er ar sem trbo a vera stunda. a er ar sem tr er iku, ar sem trair koma saman til a kalla sinn gu. Dugar a ekki eim truu? urfa eir nausynlega a boa sitt "fagnaar"erindi sklum, fangelsum og sjkrahsum? Ekki fer eg hamfrum yfir messugjrum klerka kirkjum sunnudgum, a er eirra ml er til ess koma. En sklar eiga a vera frir fr essu trboi, reyndar llu trboi. En trarbragafrsla er allt anna ml.

    6. desember 2007 kl. 21:11 GMT | #

  11. Mr svarar:

    "Mr, mr snist einmitt falla gryfju a halda a a hljti einhver annar a taka essi "verkefni" (hlutverk?) a sr ef kirkjan myndi htta v, af v au su svo rf. ;)"

    Nei sko, innan kirkjunnar er margt gott flk sem vinnur g og eigingjrn strf.

    Sum essara verkefna sem nefnir, er elilegt a prestar sinni, nnur er hrein tilviljun a presturinn sinnir inni sveit (hvaa krleiksrk manneskja sem er hefi geta enda v hlutverki) og enn nnur vil g meina a su hndum presta af hreinni hef - og eim yri sinnt af rum ef ess yrfti.

    (ar er rki og sveitarflg me "aktft afskiptaleysi" og sj enga rf til a manna essi verkefni v prestar hafa au me hndum - af v annig hefur a alltaf veri.)

    Kirkjan hefur jafnframt veri dugleg a skapa sr verkefni me v a taka au a sr a fyrra bragi -- sbr. hina tttnefndu "vinalei". v tilfelli er kirkjan markvisst a bjast til a veita fjrmagni fr rkinu inn sklana og taka a sr strf sem sveitarflagi yrfti annars a manna me snum peningum.

    Dmi er einfalt, g er mti plitskum rningum hvers kyns strf ar sem arf hlutleysi og hara fagmennsku, og alveg eins er g mtfallinn trarlegum rningum stur sklakerfinu og almennri flagsjnustu.

    mnum huga er algjr grundvallar munur flagsrgjafa sem vill svo til a er kristinnar trar, og starfsmanni jkirkjunnar sem stillir sr upp hlutverk flagsrgjafa.

    7. desember 2007 kl. 01:39 GMT | #

  12. svansson.net svarar:

    Mikilvgasti tturinn er n samt a mikil meirihluti slendinga leitar me beinum ea beinum htti til kirkjunnar egar e- bjtar , en margir leita lka til annarra.

    yrfti sveitarflagi a manna a sem kirkjan er a bja upp me vinaleiinni? - e. bri v skylda til ess? Er a ekki rtt, sem g hlt, a va myndi enginn sinna essu ef kirkjan myndi ekki gera a? Altso jkv ytri hrif.

    g er hins vegar ekki trleysingi sem er mti tr og ef g tti brn myndi a ekki plaga mig au fengju kristinfrslu ea fermingarfrslu ea anna samneyti vi kirkjunnar flk skla. Prestar jkirkjunnar eru fstir miklir fgamenn tr og boskapurinn almennt mannbtandi. Og g held a bsna margir lka trlitlir og g su sama sinnis.

    Fjrmgnun kirkjunnar aftur mti kapituli fyrir sig og kannski anna ml - en a m einnig lta svo a fjrmagni sem hn fr fr rkinu s renta fyrir eigur kirkjunnar fr fyrri t. g reyndar ekki essa samninga ekki til hltar

    7. desember 2007 kl. 13:55 GMT | #

  13. Mr svarar:

    "Er a ekki rtt, sem g hlt, a va myndi enginn sinna essu ef kirkjan myndi ekki gera a?"

    a er einmitt essi hugmynd sem kirkjan spinnur - "Rkiskirkjan er missandi, n beinna afskipta okkar fri slenskt samflag hundana".

    Sorr, g bara kaupi ekki svona mlflutning. Ekki fr framsknarflokknum, og ekki fr trflagi.

    sklum (ea vegum eirra) eiga a starfa flagsrgjafar og slfringar. h v hvort a s lgboin skylda eur ei, a thsa essari jnustu til eins kveins trflags er bara prinsippinu rangt.

    7. desember 2007 kl. 15:04 GMT | #

  14. Bragi svarar:

    Afsaki a g s a skipta mr af tveggja manna tali en mr finnst eins og grunninn su i sammla. Svansson er lklegast ekki a segja a hann vilji ekki sj ara en kirkjuna taka a sr essi verkefni. Hann er einfaldlega a benda a kirkjan standi sig vel v a sinna eim og v s ekki rf breytingum. Mr tekur ann pl hina a valkosturinn urfi a vera til staar til a bja upp raunhfan valkost. Spurningin um getuna eigi ekki a vera svara fyrirfram heldur me reynslu og framkvmdum.

    Hvorugur er v a gagnrna kirkjuna fyrir ga jnustu og hvorugur heldur v fram a verkefnin geti ekki veri framkvmd af rum. Spurningin er v orin orra um formlegan ramma utan um hluti sem kirkjan sinnir dag og v samhengi verur a lta tengsl jkirkjunnar vi rki. Hr hefur kirkjan starfa skjli gfurlegs meirihlutaris lengri tma. Hins vegar virist a vera a breytast og trarlf og vantrarlf er ori fjlmennara og tbreiddara en ur. etta hltur a knja um a tengsl rkis og kirkju rofni og a fyrr en seinna til ess a jin klofni ekki alvarlega vegna essa mls.

    Ef um askilna er a ra er sjlfsagt a kirkjunnar menn lti sig hverfa r llum opinberum stofnunum.

    7. desember 2007 kl. 18:29 GMT | #

essum svarhala hefur veri loka. Krar akkir til eirra sem tku tt umrunni.


 

Flakk um vefsvi



 

Nleg svr fr lesendum

  • Rich (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Rich (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Rich (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Mr (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Rich (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Mr (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Dinesh (Req.js - javascript lazy-loading and dependency managment made easy)
  • Mr (Taubleyjur ntmanum - ltill leiarvsir handa hrddri j)
  • Ada (Taubleyjur ntmanum - ltill leiarvsir handa hrddri j)
  • notandi (Taubleyjur ntmanum - ltill leiarvsir handa hrddri j)
  • Geir (Lausnin efnahagsvandanum)
  • Jenn (Lausnin efnahagsvandanum)
  • li Jens (Lausnin efnahagsvandanum)
  • Mr (Lausnin efnahagsvandanum)
  • Kjartan S (Lausnin efnahagsvandanum)

 

 

Yfirlit yfir etta skjal

(Atriin listanum vsa kvena kafla ofar sunni.)